Pablo Iglesias gana por la mínima a Íñigo Errejón en la consulta sobre las reglas de Vistalegre II
La propuesta de Pablo Iglesias sobre las reglas para la Asamblea Ciudadana de Podemos ha resultado la ganadora en la consulta a los militantes al obtener el apoyo de 40.830 de los 99.077 inscritos que han participado frente a los 38.419 votos obtenidos por el modelo de Íñigo Errejón. Monedero dice que Errejón se debería replantear su situación en el Partido.
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Como veis tras mensaje y beso público más amenaza de Iglesias con irse la diferencia de sus tesis es del 2% con respecto a las de Iñígo tras votacion de la militancia. Si ahora tiene que dar un paso a un lado Errejón, tirar a la papelera de reciclaje todas sus ideas y proyectos de partido y hacerle caso a Monedero para dejar su puesto a otro solo por 2000 votos, Podemos está electoralmente muerto, que se descomponga totalmente será mera cuestión de tiempo.
¿Qué democracia interna hay en un Partido que le dice al 38% de su militancia que se aparten de las tesis de uno de sus ideólogos para que secunden y apoyen sin fisuras a las del líder con el castigo añadido de presionar para tal ideólogo haga lo mismo defenestrándose para que no sea un obstáculo en la ejecutiva?
Señor Iglesias la verdad es evidente, usted no ha ganado con la superioridad intelectual suficiente como para que trate de imponer su criterio en el Congreso de Vistalegre, integre el proyecto de Errejón en el suyo porque juntos tanto personal como políticamente suman más que separados y separados el que pierde es Podemos, usted no tiene el respaldo interno del que presumía, una cosa es sentirse respaldado y otra es estarlo realmente, el resultado de la votación es la prueba de que más que respaldado ahora se debe sentir usted muy cuestionado, porque con todo el aparato a su favor solo ha ganado por 2000 votos.
Podemos va a un congreso donde el partido está dividido por la mitad, si a una mitad se le pide que se aparte para que la otra pueda realizar su proyecto será el proyecto de la mitad de Podemos, y con una división interna de tal calibre no se puede acudir a unas elecciones para ganar. El congreso de Vistalegre debe pasar a la historia no como la victoria de Pablo Iglesias sino como la victoria de Podemos al ser capaz de hacer compatible, fusionar, encajar las dos grandes líneas de actuación de sus ideólogos para lograr la total unidad del Partido tal como pretendía Errejón. Todo lo que no sea eso será restar votos a Podemos.
Conste el aplauso cerrado a la militancia de Podemos que ha forzado a Iglesias y su equipo a mirarse al espejo y hacerles pensar o preguntarse si ellos están obrando correctamente, si lo estuviesen el apoyo hubiese sido masivo.
Ves Alba como tenía razón .. es por lo viejo no por lo listillo … en Podemos no hay la unidad que decías ni la democracia que creías … la mitad está con Errejón y la otra con Iglesias .. si la democracia es quítate tu para ponerme yo .. quita lo tuyo para poner lo mio porque te gané las votaciones, Podemos está muerto. Y es una pena porque España necesita a Podemos y a ser posible sin Pablo Iglesias al mando, pero claro si no gana se va pero se va para su casa y a la Universidad, su ego le impediría ser un militante más de Podemos.
Vistalegre se debe convertir en el congreso de la fusión de ambas líneas de actuación ideológica, conductual y programática. Si se convierte en la coronación o entronización de Igleias Podemos está políticamente muerta.
Repito hasta la saciedad, este partido es fruto de la crisis y de la corrupciòn.
Cuando estas desaparezcan, con ellas se llevaràn a este partido, si no se han matado ya antes entre ellos.
Es digno de un estudio psicològico, el como los populistas son capaces de engañar a la gente, de lavarles el cerebro y de hacerles creer, que ELLOS, son la soluciòn, cuando todos sabemos, que NO lo son!
Ojo, cuando hablo de populistas, NO meto a Trump, este es un lince, millonario, visionario y un fox de primera, NO tiene nada que ver, con los populistas made in Spain…..sino al tiempo.
saludos
Dime de un partido que no sea populista?
Antonio, tu crees que el que manda es Pablo o Monedero. Yo me inclino por éste último. Monedero es mas inteligente que Pablo ( al menos en el terreno intelectual), peca de rudo y visceral, se deja llevar demasiado por las emociones y aveces suelta "perlitas" nada oportunas. Pablo es mas joven, refinado con un cierto "canto de sirena" que puede atraer a los jóvenes. Tiene carisma, dialéctica, escucha, aunque siempre "contrataca" con su retorica social, (a veces pienso que en ocasiones demagógica) dejándose llevar por su ego intelectual ( Sigmund lo llamaría el super yo) y lo que parecía un argumento convincente en un debate de ideas, queda como una forma de dejar en evidencia al receptor de sus palabras. Pero de cara a la galeria vende mas que Monedero. Mas que el debate de ideas y forma de llevarlas a cabo, si ser mas políticamente correcto o menos, si llevar a la calle los excesos del PP, sus politicas y su corrupcion ( esto es mas de discusion en el congreso que "pelearlo en la calle" pues no hay que olvidar que el PP tiene 8 millones de votos, pese a todos los escándalos y se quiera o no, vivimos en algo parecido a "democracia", y llevar la "pelea"a la calle conlleva enfrentamientos y volver a un pasado muy turbio de nuestro país, que fue un desastre para España pero del que es momento de pasar página de viejos fantasmas). Podemos a tenido una entrada muy fuerte apoyada por un momento socioeconomico que ha llevado a la sociedad a la precariedad y pobreza, agudizado con las politicas neoliberales y austericidas de nuestra querida "Angelita Merkel". Ello junto con la pasividad de quien se erigia como partido socialista obrero español, ha logrado consolidar los resultados de Podemos. La teoría del miedo que tanto efecto causa en algunas personas, ya no creo que tenga el mismo efecto en unas proximas elecciones, lo de Venezuela ya esta muy desgastado, la pilleria fiscal de Monedero es la misma utilizada por Aznar y lo de Echenique no deja de ser una anécdota. La "pelea" de ideas que sufre ahora llega en un buen momento ( pues la crisis de identidad del psoe, y que Mariano no va a soportar una legislatura donde le estén echando para atrás el 70% de las propuestas, digo yo sera aprovechado por Podemos para sacar pecho de su golpe de autoridad de su lider, echar por tierra al psoe – máxime si apoya los presupuestos -) Muerto políticamente no creo, es mas creo que con esto Pablo tomará mas poder y tendrá mas maniobra sin ser sujetado por aquellos que llaman "errejonistas". Es mas Pablo lo tomará como un plebiscito en las próximas elecciones, donde se pondrá a prueba ante los electores. Que ocurre, que lo que parecía una nueva política, no deja de ser una variante de las viejas formas socialistas y populares, aunque lo disfracen de asambleas o lo que sea y eso si es lo que ciertos votantes se sienten defraudados. yo les digo que si esperan de la formación un mundo color rosa donde no sientan discrepancias ideológicas ni dudas sobre su proyecto político, esa utopía no existe, son humanos cometen errores, lo esencial es que consigan liberarnos de la nube neoliberal que nos tiene dormidos. Por suerte para Podemos, y en cierto sentido, desgracia para una gran parte de la sociedad, es que cuando no te sale una noticia de corrupción del PP o Psoe, es una patraña de alguna empresa, rescates de autopistas ( en un supuesto SISTEMA CAPITALISTA), artimañas bancarias para engañar o seducir a los clientes, bruselas exigiendo mas recortes, comunidades autonomas peleadas por las balanzas fiscales, aparicion de algun impuesto de estos que afectan a todos independientes de las rentas, situaciones judiciales donde se vea que "la justicia no es igual para todos" incremento del paro cuando el sector turistico deje de ser el motor estructural del crecimiento, ineficacia para paliar las dos cifras del paro, una globalización cada vez mas antidemocrática, reformas impuestas por bruselas de corte neoliberal, una privatización de servicios esenciales como educación y sanidad, una justicia al servicio de la política, una inversión en I+D+i cada vez mas escasa,amnistias a los defraudadores, resumiendo INJUSTICIA SOCIAL, esto hará que poco a poco Podemos vaya reclutanto adeptos, de lo que en su época Marx llamo "ejercito industrial de reserva" y de personas cansadas de ver como sus hijos, o no encuentran trabajo, o es precario y poco remunerado ( en ocasiones esclavo), o tienen que emigrar fuera en busca de su desarrollo personal y laboral fuera de su casa y familia, ( "no me parece una tragedia separarse de amigos y familia" asi lo vería el ministro Dastis). un saludo Antonio
votar es democracía y hemos votado la forma en que vamos a tomar las decisiones, bastante mas democrático que cualquier otro partido.
y que podemos gracias a dios no son solo , errejon y pablo, y gracias a dios yo me pude leer antes de votar mas de 20 propuestas.
Mira para que te des cuenta de la influencia de los medios, que dijeron de Rosa diez? que tenía mucho ego, que o se quitaba o acabaría con el partido, no fue ella ni su ego, en ese sentido c´s es mucho mas personalista que upyd con albert rivera, Pero no se le ataco a rivera, sin embargo a rosa diez sí, rosa dijo lo mismo, los medios le dijeron o pactas con rivera o las editoriales no solo van a ser a tu favor si no en tu contra. con pablo se dice lo mismo, y yo creo y sigo creyendo que errejon y pablo van juntos, y dicen vamos a darles lo que quieren teatro, ya luego nos damos un abrazo, si no al tiempo… ( eso sí luego hay diferencias de ideas, pero no solo entre pablo y errejon , si no entre muchos mas de podemos, pero eso es muy bueno)
yo no quiero que podemos se fusione, quiero que haya variedad de opiniones,eso es enriquecer un partido una sociedad, luego pues habrá que juntar lo mejor de cada propuesta, con errores y acierto, claro. pero contra mas se debata, mas se detectarán los errores. mas variedd de propuestas mas posibilidad de sacar algo bueno.
para que participéis en vistaalegre 2 haciendo propuestas y votando lo que se proponga, https://participa.podemos.info/es
Lo que gustes Alba pero no hay la unidad interna y el respaldo que hay Iglesias, y la democracia ya veremos la que queda … y no te salgas por la tangente porque claro si es democrático desterrar a errejón y enterrar sus puntos de vista .. solo por tener 2000 votos menos que Iglesias .. que en Podemos el último cuando se vaya apague la luz.
Esto sería aprovechado por el bipartidismo como muestras de caciquismo politico decimonónico . Reitero sería de caciquismo total silenciar a Errejón y decirle si quieres seguir donde estás "chitón" y si a todo lo que digamos en el comité directivo.
y entonces hay que enterrar el proyecto de iglesias que ha sacado mas votos, a ver explicame que proyecto enterramos?
tu crees que enterrarán a errejon? el debate de ideas es bueno y encima salen en los medios, en eeuu en las primasrias los del mismo partido se pasan 1 año , debatiendo ideas y enfrentandose , mira hillary y sanders, y luego el que quedo segundo apoyo al primero… y de paso consiguen salir en los medios.
SALDRAN REFORZADOS DE VISTALEGRE 2, Y ENCIMA CON EL FOCO MEDIATICO SOBRE ELLOS , HASTA EN EL CONGRESO DEL PP, HABLRÁRAN DE PODEMOS QUE DE ELLOS MISMOS, Y SI NO AL TIEMPO.
POR QUÉ CREES QUE EN LAS PRIMARIAS DE EEUU SE PASAN UN AÑO DEBATIENDO ENTRE SÍ, LOS DE UN MISMO PARTIDO? AHHHHH
DEBATIR IDEAS ES MALO, VAMOS HOMBRE!
Alba no es debatir, se están matando en Podemos por tener la hegemonía y control del Partido. Están dando que hablar y haciendo mucho pero que mucho un ridículo que se está transmitiendo a la sociedad, Echenique está literalmente avergonzado, en nochebuena ruido de sables para defenestrar a Errejón y que gire en redondo para dejar pasar al barco con los de Iglesias. Las maniobras en la oscuridad de Monedero y Espinar nauseabundo. ¿Pero tu no lees, no ves, no oyes? ¿estás dentro están lloviendo hostias como panes y tu ves unidad, democracia, angelitos y estrellitas de colores?
Tienes una empanada monumental con lo de las primarias, las ideas, el proyecto, el programa , el Partido, la unidad y la democracia.
Yo no soy de los que quieren que se hunda Podemos, Podemos tiene que superar esto, quiero que Iglesias vuelva a la Universidad de la que nunca debió salir ha perdido totalmente los papeles, no tiene el respaldo que creía o decía, a la vista está bien claro Alba.
Podemos puede ser más y mejor con los criterios de Errejón con Iglesias a la cabeza solo dará más votos a la derecha, por Rajoy encantado vaya que gane Iglesias y su gente vamos , el pagaría por ello.
Así que recógete Alba, autocrítica y si estás dentro alza tu voz para que remen todos en la misma dirección, si Iglesias hubiese arrasado pues bueno .. que acate y calle Errejón y ya está .. pero con estos resultados que Iglesias dimita y vuelva a sus clases , es mejor enseñe que gobierne este Señor. Podemos es mucha y buena gente y guerras intestinas como estas que tu llamas debate hunden un proyecto por el que ha trabajado mucha y buena gente.
Mira para que veas que los bichos la falta de democracia y unidad se ve desde fuera y desde dentro también y estás llamando debate de ideas a una lucha cainita:
La portavoz del Gobierno municipal en el Ayuntamiento de Madrid y miembro de Podemos, Rita Maestre, ha hablado este lunes de la guerra por el poder que se ha desatado en el seno de la formación morada entre los partidarios de Pablo Iglesias y los defensores de Íñigo Errejón. A su juicio, la campaña que algunos destacados dirigentes del partido han emprendido contra el 'número dos' de Podemos es un "craso error" y está perjudicando al propio Iglesias.
FUENTE SOSPECHOSA DE ANTIPODEMISMO .. http://www.bolsamania.com/noticias/politica/rita-maestre-avisa-la-campana-contra-errejon-esta-danando-a-pablo-iglesias–2371746.html
Vamos lo mismo que vengo comentando pero desde dentro no desde fuera … ¿Por qué ella dice lo que dice? también es mala y quiere hacer daño a Podemos ??? …
Mira Espinar piensa como yo https://youtu.be/jXKoCUqiAF8 …. es que somos legión dentro y fuera de Podemos … EL RESULTADO LE EXIJE , LE IMPONE A IGLESIAS Y MONEDERO NEGOCIAR PARA EL CONSENSO NO LA POSTURA CACIQUIL DEL PROYECTO QUE GANE MANDA … desde todos los puntos de vista IGLESIAS HA PERDIDO y nos ha dado la razón a las voces críticas que lo criticamos a él y no a Podemos como idea, ÉL HA TRADADO DE VENDER QUE IR CONTRA EL ES IR CONTRA PODEMOS Y ESO ES ES LO DE LA CASTA, a Podemos se le respeta . Y yo he felicitado a podemos por su ejercicio del voto y su participación … todo un palo para Iglesias de nuevo que no se esperaba la que le ha caído ni por asomo .. ahora su tono debe cambiar radicalmente si quiere seguir siendo secretario general de la confrontación de los proyectos que lleven caras a proyectos de todos con la cara de todo.
Mis más sinceras felicitaciones a Iñigo Errejón. Así si.
Alba no vuelvas a salirte por la tangente, cambiar las cosas de sitio ni vestir a un santo desnudando otro .. La militancia de Podemos ha hablado alto y claro y merece todos los respetos del mundo … han dicho LOS DOS PROYECTOS, TESIS O LINEAS DOCTRINALES E IDEOLÓGICAS SON COMPATIBLES Y TIENEN QUE FUSIONARSE PARA QUE TODOS PUEDAN Y TENGAN LA REPRESENTACIÓN QUE DESEAN Y HACER VER A LA SOCIEDAD ESPAÑOLA UN PROYECTO VIABLE, SOSTENIBLE Y CREIBLE, si tiene que caer Iglesias cae, que se vuelva a la Universidad hay cientos de personas en Podemos que podrían sustituirlo mañana mismo. Podemos es un partido cargado de intelectuales no de proletarios analfabetos.
FELIZ NAVIDAD.
Sigo sin entender como una web capitalista, opera en bolsa, puede estar a favor del comunismo de Potemos, totalmente contrario a su trabajo, es la tipica falsedad de los comunistas, lo tuyo es mío y lo mio tamben,ojala se peleen entre ellos y desaparezcan como partido
Le invito a que ponga el párrafo del manifiesto comunista donde ponga eso. Dudo que lo haga, porque dudo que se haya molestado en leerse el libro ya que es más fácil hablar por boca de otros.
Pues yo propongo a Daniel Lacalle como presidente:
https://www.youtube.com/watch?v=8Olv6hXOC0w
Un saludo.
Buenas,dejarse de Monsergas..y al Lio..que con estos chicos ,la cosa No creo que dure mucho..
Duraran los Justito..A ver si Consiguen que se Regenere el Ciudadano desde la Familia,y dese el Colegio..porque en la Universidad ,ya es tarde…Todavia vamos a echar en Falta a los Seminaristas de Antaño que Hicieron una Transicion de Libro..a pesar de sus Carencias..
No Robar,No desearas la mujer del Projimo,No apuntarse al Partido XXX para Medrar,porque No vales para nada mas..y así los 7 Pecados Capitales de España..donde dicen hasta los Veinteañeros que van de Au Pair a Londres ,de Esclavos Modernos y Aguantando Mecha (a sus Padres,No les Pasas Una..pero fuera de Casa..Mechaa),que como España no "Habemus",¡¡pero que Catetos Somos¡¡ vaya Mentalidad de Tercerilla¡¡
Bueno ahora me voy a Comprar unas Obracon..Lain, y Huarte de un Franquiston..que acostumbrado a Apalancarse con un niño Prodigio llamado Piqué ,por Allí donde Pasan..Arrasan..
Saludos y a Debatir..me parece que Errejon..es mas Consecuente,y con mas Vision Futuro..pero
Los nacidos antes que los Hoy dia Ministros estamos sin Ciencias Politicas..de Vuelta..
Contra el robinhoodismo … pragmatismo .. feliz navidad Maite.
Alucino que el propietario de una web llamada "Invertir y Especular" sea de Podemos.
Si Podemos llegara al poder las empresas del Ibex tardarían 0,2 en irse a otros países más "amigables" sobretodo aquellas que tienen casi todo su negocio fuera de España. Y a ver dónde ibas ainvertir y especular tú.
Es lo malo de vivir en un mundo globalizado, que si quieres un Iphone, un Samsung o un portátil, tienes que comprarlo en el extranjero. Y ya sabemos lo que significa eso, que hay que tragar con lo que imponga la globalización "cada vez más antidemocrática" como decía alguno por ahí.
Véase el ejemplo de Grecia. No hablo de Venezuela, país hundido por décadas. Hablo de Grecia, aquí al lado.
Franco también fue antiglobalización, infórmense sobre su período autárquico y el hambre que había en España. Si es que al final los extremos se tocan.
Vean y comparen…
Feliz Navidad Dani.
Estas más perdido que Wally tienes tal empanada mental que ya no distingues tu ficción de la realidad. En todos los párrrafos estás totalmente equivocado menos en el último …
Desde el Levante comunicamos que hemos recibido la onda expansiva del zasca. ¿Algún otro sitio puede confirmarlo? Jaja.